U Cunsigliu Internaziunale di a Scienza è u so Membru, l'Associazione Cinese per a Scienza è a Tecnulugia (ENG), in partenariatu cù Escursioni, anu lanciatu una nova seria di podcast in sei parti "Carriere scientifiche in un mondu chì cambia"esplurendu u paisaghju in evoluzione di e carriere di ricerca. In tutta a seria, i circadori di principiu è di mità carriera saranu in cunversazione cù scientifichi anziani, spartendu esperienze di crescita, cullaburazione è resilienza di fronte à u cambiamentu rapidu.
In u quartu episodiu, a ghjurnalista scientifica Izzie Clarke parla cù U prufessore Rashid Sumaila, Cattedra di Ricerca di u Canada in Economia Interdisciplinaria di l'Oceanu è di a Pesca à l'Università di a Columbia Britannica, è Dr. Mia Strand, Ricerca Postdottoratu Fellow à l'Università Nelson Mandela. Inseme, esploranu cumu a ricerca transdisciplinaria dà forma à l'avvene di a scienza oceanica è perchè a cullaburazione trà discipline, settori è cumunità hè essenziale per affruntà e sfide mundiali urgenti.
A discussione mette in risaltu u rolu di dirigenza di i circadori di principiu è di mità carriera in u spinghje i limiti, a prumuzione di approcci equi è l'integrazione di diverse forme di cunniscenza.
Izzie Clarke: 00:01
Salutu è benvenuti. Sò a ghjurnalista scientifica Izzie Clarke è in questu podcast, presentatu in partenariatu cù u Cunsigliu Internaziunale di a Scienza, cù u sustegnu di l'Associazione Cinese per a Scienza è a Tecnulugia, discuteremu di u putere di a ricerca interdisciplinaria per prutege u nostru oceanu, è cumu i circadori di prima è media carriera ponu purtà cambiamenti cruciali.
Oghje, sò accumpagnatu da Rashid Sumaila, Cattedra di Ricerca di u Canada in Economia Interdisciplinaria di l'Oceanu è di a Pesca, è Prufessore à l'Università di a Columbia Britannica in Canada.
Rashid Sumaila: 00:36
Salutu. Grazie per avè mi invitatu.
Izzie Clarke: 00:38
È a duttura Mia Strand, una ricercatrice postdottoratu di Ocean Nexus Fellow à l'Istitutu per a Ricerca Marina Custiera di l'Università Nelson Mandela in Sudafrica.
Mia Strand: 00:48
Salutu, Izzie. Ti ringraziu assai per avè mi invitatu.
Izzie Clarke: 00:51
Grazie à tutti dui per esse cun mè. Credu chì campemu in un tempu induve cuminciamu à capisce chì pruteggendu u nostru oceanu, significa chì pruteggemu u nostru pianeta. Semu un mondu oceanicu. Allora, perchè un approcciu transdisciplinariu hè essenziale per affruntà e sfide oceaniche oghje?
Rashid Sumaila: 01:09
Iè, in realtà, avemu un oceanu glubale. Semu tutti interconnessi. Dunque, per mè, questu hè un locu induve l'interdisciplinarità hè impurtante, veramente. Micca solu i scientifichi, ma travaglià cù u guvernu, cù l'ONG, cù e cumunità, i populi indigeni, per pruvà à truvà una suluzione chì funziona.
Sò economista di furmazione, ma aghju decisu d'esse interdisciplinariu perchè ùn aghju mai cridutu chì l'ecunumia da sola pò risolve i nostri grandi prublemi - ci vole à travaglià inseme. Nisun gruppu o disciplina pò trattà i prublemi di l'oceanu. Avemu bisognu di capisce tuttu, da l'ecologia à a chimica, a fisica, à e persone, e cumunità, dunque questu hè un laburatoriu per l'interdisciplinarità.
Izzie Clarke: 01:51
È Mia ?
Mia Strand: 01:55
Più lucalmente, pensu chì sia ancu veramente essenziale risponde à e sfide è e realtà reali, in particulare, di e cumunità custere chì stanu affruntendu parechji di i grandi impatti di u cambiamentu climaticu è di a degradazione di l'oceani è di l'acidificazione di l'oceani, per esempiu, è assicurà chì a nostra ricerca è u nostru travagliu sianu veramente cunnessi à e realtà in terra. È ancu, chì sianu cunnessi à e pulitiche è à i bisogni pulitichi.
Izzie Clarke: 02:23
Iè, assolutamente. È hè cusì chjaru chì questu hà bisognu di tante persone implicate per aiutà. Dunque, quandu si tratta di circadori in principiu è mità di carriera, induve aiutanu è cumu, è chì cumpetenze sò necessarie à u core di questu?
Mia Strand: 02:38
Pensu definitivamente chì i circadori di principiu è di mità di carriera sò digià una forza motrice maravigliosa in questu. Pensu chì vedemu una prossima generazione o una generazione attuale di circadori chì volenu veramente perseguite di più, ciò chì spessu chjamemu, approcci bottom-up, o una ricerca più relazionale è etica chì implica, cum'è Rashid dicia, ONG, populi indigeni, funzionari di u guvernu, in u travagliu chì facenu. Videmu assai circadori di principiu è di mità di carriera chì volenu sfidà u statu quo, è pensu chì questu hè necessariu per perseguite ricerche è approcci più etici è equi.
Rashid Sumaila: 03:19
U puntu chì fate, Mia, di spinghje i limiti è scuzzulà u sistema, hè una cosa chì mi piace di i ghjovani chì entranu in questu settore. Persone diverse, nò ? È avemu bisognu di tutta sta perspettiva s'è no vulemu avanzà.
Solu per dà vi un esempiu rapidu, u nostru prughjettu, OceanCanada Partnership, si chjama partenariatu, è u Cunsigliu di Ricerca in Scienze Suciali è Ricerca... Umanistica di u Canada, chjamatu SSHRC, hà in realtà una borsa di partenariatu. È insistenu chì micca solu i diversi prufessori, ma ancu i studienti è a cumunità, u guvernu, si riuniscenu. È u 50% di u budget era per sviluppà e prime carriere.
Izzie Clarke: 04:03
Hè bellu di vede chì questu principia digià, chì cose cusì esistenu. Diresti chì ci sò cumpetenze eccezziunali chì pensi chì sò chjave per travaglià in questu campu per qualchissia chì puderia ascultà?
Rashid Sumaila: 04:13
Ah iè. In termini di cumpetenze, stemu avanzendu versu cumpetenze veramente tecnologiche, parlemu di IA è prugrammazione è cusì via. E cose si movenu cusì prestu, è i ghjovani sò chjaramente cù a tendenza è portanu questu in gruppi è vedemu chì hà assai valore. Dunque, questu hè un aspettu chì vogliu mette in risaltu quì.
Izzie Clarke: 04:37
Mia, ci hè qualcosa chì vulete aghjunghje ?
Mia Strand: 04:39
Iè. E cumpetenze di facilitazione sò chjave. È vedemu chì l'impegnu di e parti interessate à traversu diversi punti di vista è diversi modi di relazione o di cunnosce l'oceanu hè abbastanza chjave è pò cuntribuisce assai à impegni significativi.
Sò chì personalmente aghju veramente prufittatu di a furmazione in etica, in ciò chì si chjama spessu etica di tutti i ghjorni. Dunque, al di là di e procedure etiche assai istituziunali, cù e quali sò in realtà occupatu in questu mumentu, si tratta più di cumu pudemu applicà diversi approcci à l'etica di tutti i ghjorni è à custruisce relazioni, è affruntà l'asimmetrie di putere è e relazioni di putere chì sò digià integrate in e relazioni chì formemu o chì sò digià quì, è piglià u tempu per custruisce a fiducia è furmà relazioni. Questu hè ancu una cosa chjave.
Izzie Clarke: 05:31
Iè. Datu chì questu hè un sughjettu cusì impurtante da trattà, duverete travaglià cù e persone accantu à u putere di a ricerca transdisciplinare in questu approcciu. Allora, pudete parlà mi di un prughjettu in u quale site statu implicatu chì riunisce diverse discipline in a ricerca oceanica, è chì era quellu prublema chì pruvava à affruntà?
Rashid Sumaila: 05:53
Iè. Avemu un prughjettu in diretta avà, un'altra borsa di studiu di u Partenariatu Canadese, avemu studii di casu in cinque cuntinenti. Avemu u studiu di casu canadianu, chì riguarda a gestione indigena di l'oceanu è di a pesca, in a quale anu seculi di sperienza. Dopu andemu in i Paesi Bassi, à parlà di l'ecunumia circulare. Dopu simu in Africa Occidentale, à fighjà a pesca INN, e questioni di genere è a sustenibilità, a sicurezza alimentaria.
Dopu andemu in Cina, è quì guardemu l'agricultura perchè sò i maestri di l'agricultura. Dunque, chì pudemu amparà da a Cina, è chì ùn vulemu micca tuccà cù una longa pertica da a so sperienza ? Infine, in Costa Rica, ci hè a relazione terra-oceanu.
È in tutti questi studii di casu, u nostru scopu hè cumu affruntà e sfide di sustenibilità à u nexus di a sicurezza alimentaria. Cumu si pò alimentà miliardi di persone di fronte à u cambiamentu climaticu senza distrughje a biodiversità ?
Izzie Clarke: 06:59
Ci sò tanti temi è paesi è sfarenti anguli di u mondu tutti implicati in questu. Cumu si pò ancu cumincià à pianificà qualcosa di simile, perchè hà tante parti in muvimentu?
Rashid Sumaila: 07:12
Infatti, è questu hè una sfida, hè veramente a parte divertente! Pensu chì una di e cose chì avemu avutu sperienza hè di travaglià cù grandi gruppi. Ma ùn hè micca faciule, hè assai difficiule. Ci sò diverse lingue, disciplinari, cuntinentali, eccetera. Ma sapete chì u valore di questu, finu à avà, hè rimarchevule.
Izzie Clarke: 07:34
È Mia, pudete parlà mi di un prughjettu in u quale site ancu implicata è, torna, parlà di cumu questu riunisce tutte quelle diverse discipline?
Mia Strand: 07:43
Iè. Unu di i prughjetti in i quali sò attualmente implicatu hè un gruppu di travagliu WIOMSA chjamatu Blue Tenure Transitions. È questu riunisce in realtà scienziati marini è suciali di diverse discipline, ma ancu persone in u guvernu, decisori, è ancu detentori di cunniscenze basate in a cumunità.
È si tratta veramente di pruvà à capisce è à fà ricerche nantu à cumu i diritti di i piscadori artigianali è à piccula scala è di e cumunità costiere indigene è lucali ponu esse megliu ricunnisciuti, ma ancu realizati in l'Oceanu Indianu occidentale, in particulare in u cuntestu di l'aumentu di l'investimenti è di i sforzi in l'ecunumia blu, ma ancu di l'aumentu di i prucessi di cunservazione di l'oceani cum'è l'ubbiettivu di 30 × 30 in a pianificazione spaziale marina chì hè in corsu.
Izzie Clarke: 08:33
È difendete ancu una cullaburazione equitativa cù e cumunità oceaniche, è in episodi precedenti di sta seria, avemu parlatu di quantu hè impurtante di fà participà ancu u Sud Globale à a discussione. Dunque, à chì s'assumiglia in pratica u travagliu cù e cumunità oceaniche, è perchè hè un pezzu cusì impurtante di u puzzle per avà è per u futuru?
Mia Strand: 08:56
Pensu sempre chì avemu veramente bisognu di centrà l'esperienze è e realtà di e cumunità custere, in particulare in u Sud Globale è in u cuntinente africanu, chì stanu affruntendu assai di queste sfide oghje. È pensu chì l'unicu modu in cui i scientifichi o i circadori, o ancu i decisori, ponu assicurà chì stanu à sente è à sente prufundamente hè di travaglià veramente attraversu approcci equi.
Dunque, à chì s'assumiglia questu ? L'uppurtunità trasfurmativa di a ricerca transdisciplinare hè chì ancu da u principiu, a cuncepzione di u prugettu è u modu in cui facemu a nostra ricerca ponu esse coprodotti cù i membri di a cumunità. È pensu chì per i circadori di principiu è di mità carriera, pensu chì si tratta ancu di capisce quale è per chì fate a vostra ricerca, ciò chì vulete fà è perchè. Videmu assai circadori di principiu è di mità carriera chì facenu digià què, hè assai bellu à vede.
Izzie Clarke: 09:58
Iè. È Rashid, chì pensi chì sò i più grandi ostaculi à fà chì a ricerca transdisciplinare è basata nantu à a cumunità sia più cumuna, è ci sò modi per cumincià à superalli ?
Rashid Sumaila: 10:11
Iè. L'ostaculi, hè ancu a lingua. L'altru hè - Mia, mi piace chì insisti nantu à u squilibriu di putere è l'ineguaglianze, perchè questu hè cusì impurtante. Ignurendu veramente e cumunità, perdemu qualcosa in generale.
Credu chì u nostru mondu è a nostra ecunumia sò assai gestiti da i cosiddetti principii occidentali, è pudemu dibatte questu. Dicu à a ghjente chì cerca u prufittu ùn hè micca solu una cosa occidentale. U mo missiavu sapia chì ùn pudia cuntinuà à avè perdite in a so piccula impresa. Ma pare chì u prufittu, u prufittu à cortu termine, gestisce u mondu, è pensu veramente chì se apremu u spaziu per a cunniscenza indigena - ciò chì chjamu saviezza di a minnanna - per addulcì sta cosa hardcore di "soldi, soldi, soldi", chì renderà veramente u mondu megliu, sapemu cumu trattà cù l'ambiente.
Izzie Clarke: 11:10
Chì cunsigliu, è questu hè per voi dui, daresti à i circadori in principiu è mità carriera chì volenu intraprende una carriera in a ricerca transdisciplinare ?
Mia Strand: 11:20
Pensu chì basta à fà lu. Pensu chì divertitevi è amparate, è i benefici superanu i costi, diceraghju, ancu s'ellu puderia dà vi qualchi capelli grigi è puderia avè notti insonni, pensu chì renderà a vostra ricerca è u vostru travagliu più pertinenti, più applicabili, è amparerete assai.
È siate pronti à esse umili è à disimparà e cose. Cum'è Rashid dicia, ciò chì hè cusì fundamentale hè di mette in discussione alcune di e forze chì puderanu esse più forti cà altre in u mondu avà.
Rashid Sumaila: 12:00
Questu hè un cunsigliu fantasticu. Ùn serà micca faciule. È, in realtà, a ghjente puderia ancu insultà vi per avè spintu i limiti. Basta à ignuralli. Occhi nantu à a palla, perseverate, persistenza, cuntinuate à spinghje. Sarete felici di avè fattu què perchè u mondu ricunnosce questu sempre di più. Allora, venite à bordu, ragazzi è ragazze! Facemu è spinghjemu u mondu in u modu chì vulemu chì sia per migliurà quì.
Izzie Clarke: 12:28
Una bella nota per finisce. Grazie à tutti dui per esse cun mè.
Sè vo site un ricercatore in principiu o in mità di carriera è vulete fà parte di sta cumunità transdisciplinare, unitevi à u foru di u Cunsigliu Internaziunale di a Scienza per i scientifichi emergenti.
Visita u situ web cunsigliu.scienza/forum per sapenne di più. Sò Izzie Clarke è a prossima volta, discuteremu di l'impurtanza di u benessere è di u sustegnu à a salute mentale per i circadori in principiu è mezu di carriera. Finu à tandu.
Légales
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Leghjite più nantu à u podcast The Science Diplomat: Sir Peter Gluckman nantu à i cunsiglii scientifichi, a fiducia è i limiti di l'evidenza Leghjite più nantu à Scienza senza fruntiere: Cullaburazione internaziunale per a prossima generazione di circadori Leghjite più nantu à Ripensà a crescita è a resilienza in l'ecosistema di ricerca 