Episodiu 5 - Prevenzione di Crisi: Diplomazia di Scienze è Track Two Organizations

ISC Presents: Science in Times of Crisis hè una serie di podcast in 5 parte chì esplora ciò chì vive in un mondu di crisa è instabilità geopolitica significa per a scienza è i scientisti di u mondu.

In u nostru ultimu, quintu episodiu, simu accumpagnati da u presidente di l'ISC. Sir Peter Gluckman è Irina Bokova, pulitica bulgara è ex Direttrice Generale di l'UNESCO per dui mandati.

Esploremu l'impurtanza di i canali informali è non governamentali in u mantenimentu è a custruzzione di cullaburazioni scientifiche internaziunali, u rolu di i canali diplomatichi informali cum'è a scienza è a cultura in a custruzzione è u mantenimentu di a pace, a realità di a diplomazia scientifica in pratica è l'impurtanza di i scientisti ordinarii favurendu a cullaburazione scientifica.

trascrittu

Esistimu in un tempu in quale a guerra, a lotta civile, i disastri è u cambiamentu climaticu impattu quasi ogni angulu di u globu è a crisa hè, in parechji modi, una inevitabbilità. Accoppiate cù questu sò a geopolitica sensitiva chì modella a manera in quale i decisori pulitichi è i guverni si preparanu è reagiscenu à queste crisi.

Sò Holly Sommers è in questa serie di podcast in 5 parti da u Cunsigliu Internaziunale di Scienze, esploreremu l'implicazioni per a scienza è i scientisti di un mondu carattarizatu da crisi è inestabilità geopolitica.

Dopu avè discututu a storia, i scontri attuali è e crisi in corso, turnemu, per u nostru episodiu finale, à u futuru.

A diplomazia tradiziunale fallisce ? Da i lanci di vaccini ineguali à u poviru prugressu di u cambiamentu climaticu è u cunflittu globale in corso, pare chì a risposta puderia esse sì. In u nostru episodiu finali vulemu spiegà u rolu futuru di a scienza in tempi di crisa, è cusì vultemu à u rolu crescente di l'urganisazione "Track Two Organisations", cum'è l'ISC. Esploremu l'impurtanza di sti canali informali è non governamentali in u mantenimentu è a custruzione di cullaburazioni scientifiche internaziunali, u rolu di i canali diplomatichi informali cum'è a scienza è a cultura in a custruzzione è u mantenimentu di a pace, a realità di a diplomazia scientifica in pratica è l'impurtanza di i scientisti ordinarii. à favurizà a cullaburazione scientifica.

U nostru primu invitatu oghje hè Sir Peter Gluckman, u presidente di u Cunsigliu Internaziunale di e Scienze. Peter hè un scientistu biomedicu ricunnisciutu internaziunale, è attualmente dirige Koi Tū: U Centru di Futuri Informati à l'Università d'Auckland. Da u 2009 à u 2018 hè statu u primu Cunsiglieru Scentificu Capu di u Primu Ministru di a Nova Zelanda è da u 2012 à u 2018 hè statu l'Inviatu Scentificu per u Ministeru di l'Affari Esteri è di u Cummerciu di a Nova Zelanda. Peter furmatu cum'è pediatra è scientistu biomedicu è copresiedutu a Cummissione di l'OMS per a fine di l'obesità infantile. Peter Hà scrittu è parlatu assai nantu à a pulitica scientifica, a diplomazia scientifica è l'interazzione trà scienza è sucetà. In u 2016, hà ricevutu u premiu AAAS in Diplomazia Scientifica.

Cum'è un termu chì hè diventatu più frequentemente utilizatu, sia in u spaziu scentificu sia in i spazii pulitichi, vulia solu dumandà prima cosa chì, in e vostre parolle, hè a diplomazia Track Two?

Peter Gluckman: Ebbè, a diplomazia Track Two hè induve e relazioni sò sviluppate in modu informale attraversu organizzazioni non governative. A diplomazia Track One hè quandu avete diplomati chì interagiscenu cù altri diplomati; traccia dui diplomazia, è ùn sò micca totalmente indipendenti, chì avemu da discutiri, hè quandu avete urganisazioni chì ùn sò micca urganisazioni formalmenti governative chì interagiscenu per u benefiziu di a diplomazia internaziunale di relazioni multilaterali, riducendu a tensione, etc.

Holly Sommers:  È cusì in questu, in questu sensu, cù Track One è sistemi diplomatichi tradiziunali, chì sò i difetti di quelli chì forse a diplomazia Track Two da l'urganisazioni cum'è u Cunsigliu Internaziunale di Scienze pò aiutà à affruntà è cumu si facenu in pratica?

Peter Gluckman: Ebbè, prima, pensu chì avemu bisognu di guardà a storia è di nutà chì ùn sò micca indipendenti. Allora, qualchì volta a diplomazia Track Two segue da a diplomazia Track One, è à volte a diplomazia Track One segue da a diplomazia Track Two. Allora, un bon esempiu di a diplomazia Track One chì porta à a diplomazia Track Two era a furmazione di l'Istitutu Internaziunale di Analisi di Sistemi Applicati, induve Kosygin è Johnson accunsenu chì a scienza pò esse usata per riduce a tensione trà i dui paesi i dui superpoteri à u mumentu. , ma l'anu vultatu à l'accademia di Russia è di i Stati Uniti per travaglià veramente cumu fà. Allora si trasfirìu rapidamente per attruverà un sviluppu di Track Two di ciò chì hè avà una istituzione assai impurtante, l'Istitutu Internaziunale di Analisi di Sistemi Applicati. Per d 'altra banda, a diplomazia Track Two pò guidà à i risultati Track One. È u megliu esempiu di questu era l'Annu Geofisica Internaziunale di 1957, quandu u predecessore di u Cunsigliu Internaziunale di Scienze, ICSU, hà prumuvutu a ricerca internaziunale ligata à l'Antartide, a prima volta chì ci era stata attività multilaterale coordinata in l'Antartide. È chì hà purtatu dui anni dopu à u Trattatu Antarticu, chì parechji consideranu cum'è u pinnacle di a diplomazia scientifica. Dunque, va in i dui sensi, è ùn duvemu micca mantene completamente separati. À a fine, i scientisti ponu mantene e relazioni, ponu custruisce attività, ma quandu implica parechji paesi, i diplomati sò eventualmente implicati più spessu.

Holly Sommers: À u livellu persunale, erate l'anzianu cunsiglieru scientificu di u Primu Ministru di Nova Zelanda. Cusì avete sperimentatu veramente cumu a diplomazia scientifica opera da vicinu è persunale. Mi dumandava solu, chì avete trovu chì eranu i più grandi sfidi in quellu tempu cum'è cunsiglieru di scienza, in particulare in quellu nexus di scienza è pulitica?

Peter Gluckman: Eppo, pensu, à a fine di u ghjornu, i scientisti anu bisognu di capiscenu chì a pulitica hè fatta nantu à a basa di parechje cose in più di l'evidenza. È s'è tù capisci chi, è accettà chì sottu à parechje situazioni, altri cunzidirazioni vi priurità; ma u vostru travagliu hè di assicurà chì l'esecutivu di u guvernu capisce l'implicazioni, e so opzioni. È ugualmente, se pensate à a scienza è a diplomazia, unu di i valori di ghjudiziu per un paese hè u so interessu naziunale. È dunque, ci vole à travaglià per dimustrà chì hè in u so interessu naziunale di travaglià nantu à i prublemi di i cumunu glubale. È qualchì volta chì funziona bè, cum'è in u casu di u Protocolu di l'Ozone di Montreal uni pochi anni fà. Ma altre volte, ùn hà micca travagliatu cusì bè, cum'è avemu vistu in i primi tempi di a pandemia di COVID, sia in quantu à gestisce e fasi acute di una pandemia, è in particulare in a distribuzione di vaccini, è cusì. Ci sò prublemi ugualmente chì vedemu in u mumentu, prublemi nantu à a minera di u fondu marinu, prublemi di a Legge di u Mari, induve i paesi ùn sò micca travagliatu bè inseme. Ovviamente, u cunflittu in Ucraina hè una altra situazione induve i sistemi basati nantu à e regule, chì stu sistema multilaterale hà sviluppatu in un tempu assai diversu dopu à a Siconda Guerra Munniali, quandu ci era effettivamente una sola superpotenza, hè avà sviluppatu in una situazione piuttostu difficiule, perchè hè un mondu multipulari induve l'accordu ghjuntu in l'anni 1940 ùn hè più presuntu da tutti i partiti per esse significatu listessa cosa.

Holly Sommers: Parlemu, sicuru, di sistemi, urganisazioni, istituzioni abbastanza grandi quì. Ma vogliu solu dumandà ciò chì pensate chì u rolu di i scientisti, i circadori, l'accademici ordinariu hè in aiutà à custruisce ponti per favurizà a cullaburazione, è in un sensu, cuntribuisce è esse una parte di una diplomazia Track Two?

Peter Gluckman: Sò e persone chjave. Vogliu dì, a scienza hè guidata da i sforzi di letteralmente milioni di scientisti in u mondu, scientifichi suciali è naturali, travaglianu in e so cumunità lucali, travaglianu in e so società, travaglianu in i so spazii pulitichi. È micca ogni scientist hè un grande cumunicatore, ma finu à ch'elli agiscenu in modu fiduciale, è in i so paesi cum'è cumunicatori scientifichi efficaci, vede u muvimentu in fondu, chì hè essenziale. Vogliu dì, ùn faremu micca u prugressu, se pudemu chjamà u prugressu, nantu à u cambiamentu climaticu chì facemu avà, s'ellu ùn ci hè statu attivismu cumunitariu in parechji paesi. Dunque, pensu chì i scientisti anu ghjucatu un rolu maiò quì, ma u so rolu primu è primurosu hè di esse trasportatori di cunniscenze di fiducia à i so citadini, a so sucità è i so pulitici. E pensu chì hè una di e cose chì l'ISC hè particularmente cuscente, chì, sapete, a scienza deve cuntinuà à cuntinuà à circà à a rispunsabilità di i scientisti stessi, chì sò in una pusizioni particularmente privilegiata à un livellu, è in un livellu. pusizioni sfida à un altru livellu. I cunsiglieri scientifichi anu u rolu più delicatu di tutti, perchè i cunsiglieri scientifichi formali anu da avè a fiducia di e diverse circoscrizioni, a fiducia di u guvernu, a fiducia di i pulitici chì ùn sò micca ufficiali eletti, a fiducia di a cumunità scientifica, perchè tuttu hè dettu è fattu, tuttu ciò chì facenu hè un broker trà a cumunità di scienza è a cumunità di pulitica è a fiducia di u publicu. Hè una pusizione assai dura. Avemu parlatu di a diplomazia scientifica in stu podcast, essendu un cunsigliu scientificu hè una cumpetenza diversa, hè una cumpetenza diplomatica. Mantene e rilazioni cù questi quattru circunscrizioni è mantene a fiducia di tutti quelli circoscrizioni.

Holly Sommers: Peter, pensate chì a diplomazia scientifica hè stata tradiziunalmente strumentalizzata cum'è un reazzione à avvenimenti, piuttostu cà comu a prevenzione di elli, è cumu assicurà a so natura preventiva?

Peter Gluckman: Ebbè, pensu chì alcuni di i successi sò stati preventivi. U Trattatu Antarticu, u protokollu di l'ozone, questi sò boni esempi chì sò prevenzioni. Pensu chì l'IPCC hà iniziatu cù a cumunità scientifica chì esigeva chì a cumunità multilaterale risponde. Avà simu in un mondu assai diversu, un mondu assai interconnessu, un mondu assai fratturatu, simu oltre quellu periodu in l'anni 90 induve eramu cunnessi è micca fratturati. È simu in un periodu assai tensu, probabilmente per e prossime duie decennii, datu ciò chì succede quì. Ma pensu, in generale, a scienza pò cuntinuà à esse proattivu. Avemu parlatu di a grande scala, assai di ciò chì hè fattu hè fattu in una scala assai più chjuca. Vogliu dì, ci sò qualchi prublemi enormi. Un esempiu classicu di difficultà seria u bacinu di l'Amazonia, induve tutti capiscenu l'impurtanza critica di a foresta pluviale per a salute globale. Ma ùn avemu micca travagliatu in a pulitica domestica di u Brasile, o altri paesi tropicali, cumu piglianu decisioni in l'interessu globale. È quelli sò i tipi di tematiche induve a scienza, al di là di e scienze tecniche, a scienza pulitica, l'ecunumia, a scienza suciale deve esse più in ghjocu. È dinò, hè qualcosa induve - per u fattu chì l'ISC hà unitu a scienza suciale è naturale in una sola urganizazione - permette un discorsu sfarente. Quandu si fighjate à parechji di i prublemi in u mondu, a sicurità alimentaria, avemu tutte e tecnulugia per fà abbastanza alimentu per alimentà a pupulazione di u mondu, ciò chì avemu sò un inseme di incentivi è prublemi chì fermanu l'alimentu distribuitu bè. Allora, mettemu assai soldi in a scienza di l'alimentariu, mettemu abbastanza soldi in a scienza di i sistemi alimentari, per piantà veramente l'insicurità chì ci hè intornu à l'alimentariu? Per esempiu, a maiò parte di a nostra scienza di u clima hè stata spesa nantu à i lati fisici di a scienza di u clima. Quantu soldi sò stati spesi è investiti per capisce cumu si cambia l'intelligenza di a cumunità? Cumu cambià a cunniscenza di a pulitica? Cumu cambià a cumunicazione di risicu? Cumu l'aghju parlatu à a COP26, questi sò i veri prublemi di a scienza di u clima. Avà sapemu chì u mondu bollerà, ciò chì avemu da fà hè di capisce cumu ottenemu e strutture pulitiche è suciali chì anu impeditu chì succede.

L'ISC hè stata riunita riunendu l'urganisazioni di scienze suciali è l'urganisazioni di scienze naturali, cun u ricunniscenza chì a cumunità scientifica avia bisognu di truvà a so voce globale, è ùn pudete micca avè una voce globale per è di a scienza, salvu ùn avete persone chì vulete sente quella voce.

Dopu avè intesu parlà di l'impurtanza di l'urganisazioni Track Two cum'è l'ISC, avemu avà vultatu à parlà più in prufundità di a cultura è u patrimoniu, i sistemi di cunniscenza è u rolu di e donne in a sfera diplomatica.

U nostru secondu invitatu oghje hè Irina Bokova. Irina hè un puliticu bulgaru è un ex Direttore Generale di l'UNESCO di dui mandati. Duranti a so carriera pulitica è diplomatica in Bulgaria, hà servitu dui mandati cum'è membru di u Parlamentu Naziunale, è ancu diputatu ministru è dopu ministru di l'Affari Esteri. Era ancu Ambasciatrice di Bulgaria in Francia è Monaco, è Delegata Permanente di Bulgaria à l'UNESCO. Irina hè un Patronu ISC è co-presidente di u Cummissione Globale di Missioni Scienti per a Sostenibilità.

Holly Sommers: Irina, avete avutu una carriera chì hà allargatu u parlamentu, a sucità civile, l'affari esteri è una agenza di l'ONU. Pudete dì ciò chì vi sentite chì i vostri denominatori cumuni persunali sò in tutti questi roli? Chì t'hà attiratu da elli?

Irina Bokova: Grazie per dumandà sta quistione. Aghju pensatu assai recentemente à ciò chì succede oghje in u mondu. Chì sò e sfide ? Ci hè un cambiamentu enormu in l'ultimi, dicu 20-30 anni particularmente per mè, dopu a caduta di u Muru di Berlinu. È da una parte, vedemu chì ci sò sfide cumuni, ci hè a scienza, a tecnulugia, u sviluppu, ci hè una grande mellura in a vita umana, in ogni locu chì pudemu vede. È à u stessu tempu, vedemu una frammentazione di u mondu, vedemu risichi chì venenu chì ùn avemu micca vistu in l'ultima dicada, se micca più di questu. Videmu cunflittu, vedemu una volta una volta una mancanza di credenza in a scienza, l'infurmazioni chì scorri, è per mè ciò chì hè assai impurtante hè di capiscenu l'altri, hè a diversità, hè u dialogu interculturale, hè una volta di più a credenza in u nostru destinu cumunu. E crede, per mè essendu un pocu in a pulitica bulgara, dopu in l'ONU, essendu un diplomaticu prima di tuttu, perchè sò un diplomaticu, è mi sentu assai forte di diplomazia. Credu chì questu approcciu di cumuna di i nostri spazii cumuni, di i nostri sfidi cumuni, è a necessità di truvà suluzioni cumuni hè ciò chì veramente mi guida è mi guida durante a mo carriera prufessiunale.

Holly Sommers: Cum'è l'anzianu direttore generale di l'UNESCO, è avà ancu insegnà un cursu di diplomazia culturale quì in Parigi, u patrimoniu è a cultura sò evidentimente temi chì sò vicini à u vostru core. Mi dumandu s'ellu ci pudia spiegà l'impurtanza di sti flussi diplomatici, cum'è a diplomazia culturale è scientifica, in l'affare di tematiche chì forse i mezi diplomatichi più furmali à volte mancanu di cunfrontu.

Irina Bokova: In verità, i temi di a prutezzione di u patrimoniu culturale, di a diversità, sò assai vicini à u mo core, è avemu appena celebratu, littiralmenti pochi ghjorni fà, i 50 anni di a Cunvenzione di u Patrimoniu Mondiale di u Patrimoniu Culturale è Naturale. È quandu si guardemu in daretu à a storia di sta cunvenzione, pudemu vede chì questu hè probabilmente l'idea più trasformativa, più visionaria di u seculu passatu, chì qualcosa chì appartene à una altra cultura, à una altra religione, à un altru gruppu, à un periodu in a storia umana, pò avè un valore universale eccezziunale, eccezziunale è universale. È hè per quessa chì quandu un patrimoniu in un'altra parte di u mondu hè distruttu, ci sentimu tutti diminuiti. È s'è vo guardate a lista di u Patrimoniu Mondiale oghje, chì hà più di mille siti, hè veramente un libru apertu nantu à a diversità. Avà, quandu avemu parlatu, sicuru, l'altra parte, a diplomazia, u fattu chì avemu include in questa lista di siti di tutte e diverse culture hè una manera di sapè l'una di l'altru. Hè scambià a nostra cunniscenza. Si avvicina à i valori di l'altru è hè un dialogu interculturale, è à a fine di u ghjornu, quand'ellu si parla di u patrimoniu cumunu, si tratta ancu di fà a pace. Si tratta di più capiscitura. È à a fine di u ghjornu, pensu chì hè ricunnosce chì simu una umanità cumuna.

Holly Sommers: È avete tenutu parechje pusizioni di altu livellu à u livellu naziunale è internaziunale, è avete sperimentatu cumu a pista dui diplomazia opera in pratica. Mi dumandu s'ellu ci pudia dì un pocu di cumu a vostra spirienza pulitica à u livellu naziunale traduttu in a sfera internaziunale ?

Irina Bokova: Hè una quistione assai interessante, perchè sò di sta generazione in l'Europa di l'Est chì hà avutu u storicu, diceraghju a chance, di fà parte di a cunciliazione in u cuntinente europeu. À u livellu naziunale, aghju avutu ancu u privilegiu assai grande di fà parte di a prima squadra di diplomatici bulgari chì hà iniziatu e negoziazioni per a Bulgaria à unisce à l'Unione Europea. È u mottu di l'Unione Europea, unita in a diversità, m'hà impactatu assai durante u mo travagliu. È s'ellu mi permette à un livellu persunale, a mo mamma, chì m'hà impactatu assai ancu in i mo punti di vista, era un scientist, un radiologu, è era appassiunatu di a cunniscenza. Era appassiunata di a manera di fà scuperte è di a manera chì a cunniscenza pò purtà più benessere è più prugressu in una sucità. È, per mè, avè stu approcciu di una mente aperta versu u mondu, è ancu vinutu da un paese chì hè abbastanza multiculturale, essendu à l'incrociu di e diverse culture cù, diceraghju, una longa storia di strati di civilizazione quì, m'hà impactatu. assai quandu travagliava digià cum'è diplomaticu in l'ONU è più in là, di sicuru, in l'UNESCO.

Holly Sommers: L'articulu 27 di a Dichjarazione Universale di i Diritti Umani dichjara chì ogni persona hà u dirittu di participà liberamente à a vita culturale di a cumunità, di gode di l'arti è di participà à u prugressu scientificu è à i so benefici. Mentre chì questu hè un ideale in pratica, a realità hè chì, soprattuttu in i tempi di cunflittu è di crisa, questu ùn hè micca sempre fattibile. E mi dumandu finu à chì puntu pensate chì a scienza urganizata è a cumunità scentificu prumove attualmente l'Articulu 27 è pò fà più?

Irina Bokova: Aghju sempre pensatu chì u rolu è dicu a rispunsabilità, ancu di i scientisti, hè immensu. Di sicuru, sò assai focu annantu à e so scuperte è u so travagliu. Ma sapemu da a storia chì i scientisti anu pigliatu pusizioni audaci è si trovanu nantu à i giunti critichi di a storia umana recente. Permettemu solu di menzà a cunferenza Pugwash nantu à a scienza è l'affari mundiali chì hè stata creata una volta in l'anni 50 in un tempu assai criticu. Ma lasciami dì solu chì oghje, i scientisti anu da esse veramente più vucali in u mo scopu, duveranu esse più insistenti, duveranu dà assai più idee. E credu chì ciò chì mi dà a speranza oghje hè chì u Cunsigliu Internaziunale di Scienze chì hè statu creatu solu uni pochi anni fà da a fusione di e duie grande cumunità scientifica di e scienze naturali, e scienze esatte è e scienze suciali sò avà prumuove veramente sta visione di scienza cum'è dà e suluzioni ghjustu à i bisogni pressanti di u mondu. Pensu chì hè un prucessu induve vedemu assai più scienza facendu parte di a conversazione glubale nantu à a cunniscenza cumuna chì vulemu stabilisce. Mi ricordu solu quandu avemu travagliatu nantu à l'agenda 2015 è l'anzianu Sicritariu Generale di e Nazioni Unite, u Signore Ban Ki Moon, hà stabilitu u Cunsigliu Scientific Advisory cun ellu chì era guidatu è coordinatu da l'UNESCO. Era un maravigliu esempiu di cumu a scienza è a cumunità scientifica ponu veramente micca solu prumove stu articulu 27, ma dà è participà in una manera assai diretta à truvà suluzione di i prublemi pressanti. È speru chì serà rianimatu oghje perchè u Sicritariu Generale, l'attuali, Antonio Guterres, hà messu in u so rapportu l'annu passatu, Our Common Agenda, l'idea una volta di più, enfatizendu fermamente u rolu di a scienza è a cumunità scientifica.

Holly Sommers: È solu per andà un pocu più largamente Irina, dite chì in certi riguardi, a diplomazia tradiziunale hè un pocu fiasca ? Da i lanci di vaccini ineguali durante COVID-19 à u poviru prugressu di u cambiamentu climaticu è u cunflittu globale in corso, pare chì a risposta puderia esse sì.

Irina Bokova: Ebbè, diceraghju cun assai dispiaci, chì a risposta hè sì. Pensu chì a diplomazia tradiziunale classica hè veramente fiasca perchè ùn pudia capisce a prufundità di e sfide chì avemu affruntatu oghje, i risichi senza precedente, sia cù u COVID-19 o i vaccini, sia ancu cù u cambiamentu climaticu. È diceraghju chì a cunferenza COP appena conclusa in Sharm el Sheikh hè abbastanza delusione. È diceraghju chì digià assai cumenti nantu à se stu prucessu hè veramente credibile, da u puntu di vista di ghjunghje à l'esempi ghjusti. À u listessu tempu, hè per quessa chì pensu chì avemu bisognu di assai più diplomazia di scienza, avemu bisognu di più implicazione di a cumunità scientifica più larga. È quandu dicu comunità scientifica, vogliu dì tutte e scienze. Pensu chì hè assai impurtante quì per mintuvà chì quandu avemu parlatu di a diplomazia di a scienza è a cuntribuzione di a scienza, ùn parlemu micca solu di e scienze naturali o di e scienze basiche o di a so cuntribuzione, chì hè critica, sicuru, ma avemu ' si parla di tutte e scienze. Parlemu di e scienze suciali, parlemu di l'impattu suciali di ciò chì succede in u mondu.

Holly Sommers: Vogliu solu passà avà à forse una nota più persunale, cum'è a prima donna è a prima Europa orientale à guidà l'UNESCO, avete avutu un impattu enormu nantu à parechje donne chì provanu, o sognu di esse in alta similarità. pusizioni di livellu. Quandu si tratta di affruntà a nostra inevitabbile crisi futura globale, cumu pudemu assicurà chì e donne anu un rolu centrale in a discussione è a decisione, in particulare in u spaziu multilaterale?

Irina Bokova: Questa hè una altra quistione chì ùn hè micca solu vicinu à u mo core, ma hè una grande preoccupazione per mè, micca solu per mè, ma per parechje donne dirigenti chì anu pigliatu l'alte pusizioni in l'ONU. Fighjulava ghjustu sta mane à una di e foto di a cunferenza COP27 in Egittu è una volta di più, ùn pudia micca vede a faccia di e donne quì. È sapemu chì u clima impacta e donne assai più cà l'omi in assai di e circustanze in u mondu. Ma e donne ùn eranu micca parte di u dibattitu è ​​possibbilmente di a decisione. È questu hè veramente una realtà assai triste. Credu chì ciò chì hè necessariu hè di guardà tutti i diversi aspetti di a nostra vita oghje à traversu l'ottica di e donne, per mette l'ottica quì è per vede ciò chì pudemu fà per risolve questi prublemi da a perspettiva di e donne, ma da u puntu di vista di e donne. l'altra parte chì e donne sia parte ancu di a suluzione, sia in salute, sia in superà e cunsequenze di a pandemia. Sapemu chì, sfurtunatamenti, avà, per via di sti cunsiquenzi, ci hè una grande spinta in daretu à parechji di l'Obiettivi di Sviluppu Sostenibile. È più prominente, diceraghju, nantu à l'obiettivu numeru cinque, nantu à l'ugualità di genere è l'empowerment di e donne. È s'ellu ùn mette micca un enfasi assai forte quì, pensu chì mi manca una opportunità impurtante per ghjunghje à u nostru scopu di inclusività è equità in a sucetà. È aghju sempre pensatu chì ùn duvemu micca guardà questu cum'è un ghjocu di somma zero. E donne guadagnanu è l'omi perde. Avemu veramente da vede cum'è un win-win. Perchè à a fine di u ghjornu, ùn hè micca solu l'agenda di e donne, hè una agenda suciali. È ci hè assai evidenza di quantu avemu da guadagnà tutti, tutta a sucetà guadagnerà, famiglie, cumunità, s'ellu ci sò e donne à a tavula, è ancu cù a lente ghjustu. Ma, cum'è tutte e donne, avemu da quasi tuttu u tempu superà certi dubbii nantu à se pudemu fà. Avemu da travaglià, crede, più per pruvà chì pudemu fà. E ciò chì hè impurtante, da u mo puntu di vista, era ancu di sustene l'altri donne in tali lochi induve ponu dimustrà chì e donne pudemu fà. A mo ambizione, è l'aghju rializatu in l'urganizazione, era di nominare e donne, e donne competenti, e donne cù sperienza, donne cù visione, donne cun cunniscenze, à pusizioni impurtanti in l'urganizazione per creà sta massa critica di e donne. Aghju numinatu, per a prima volta, un Assistant Director General per scienze naturali. Aghju numinatu, per a prima volta, una donna direttrice di u Centru di u Patrimoniu Mondiale. Aghju numinatu, per a prima volta, una donna capu di u nostru prugramma geologicu, chì hè un mondu assai, diceraghju, di l'omu. E pensu chì questu hè u modu chì deve esse per noi per dimustrà chì pudemu fà u travagliu cum'è l'omi.

Holly Sommers: U preambulu di a Custituzione di l'UNESCO dice chì "si a guerra principia in a mente di l'omi è di e donne, hè in a mente di l'omi è di e donne chì deve esse custruitu e difese di a pace". I scientisti è l'urganisazioni di produzzione di ricerca sò spessu deliberatamente mirati durante i tempi di crisa. È certamente i prudutti di a scienza è a tecnulugia sò critichi per a guerra è per a pace. Cumu pudemu assicurà chì a scienza hè centrale per custruisce queste difese di a pace?

Irina Bokova: A custituzione di l'UNESCO, infatti, hè unu di i ducumenti più inspiratori, dicu pueticu, in u sistema di e Nazioni Unite. Di sicuru, sapemu chì a maiò parte di a lingua quì, i disposti sò literalmente trasposti à a Dichjarazione Universale di i Diritti Umani. È parechji dicenu chì hè troppu idealista. Ma pensu chì avemu bisognu di stu tipu d'ambizioni, avemu bisognu di stu tipu d'alti valori chì vulemu mette. È hè quì chì vene a custituzione di l'UNESCO, l'idea principale chì ùn pudemu micca custruisce a pace solu per mezu militari, pulitichi, ma ancu per purtendu, s'ellu mi permette di citari un altru paràgrafu di a custituzione di l'UNESCO, per mezu di a sulidarità intellettuale, intellettuale è murale. sulidarità di l'umanità. L'UNESCO face ancu assai in questu sforzu, è u fattu ch'ella avia creatu e piattaforme per micca solu un scambiu scentificu, ma dicu un più interculturale, cù più scambii interpaesi intornu à tematiche di cumuna, parlu di a biosfera. prugramma di riserva, chì oghje hè una di e piattaforme più impurtanti in u mondu di i zoni prutetti. È sapemu l'impurtanza di sti spazii prutetti per u clima, per a prutezzione di a biodiversità è alcune di l'altri suluzioni. È hà stabilitu, sicuru, l'unicu prugramma intergovernamentale di ricerca, un prugramma idrologicu, nantu à ciò chì hè a sicurità. È questu hè ancu u modu di custruisce a pace, di impegnà i guverni inseme à creà un spaziu cumunu per andà oltre l'interessu naziunale è per truvà l'interessu cumunu di l'umanità. E pensu chì questu hè assai impurtante per perseguite più avanti se vulemu purtà a pace in u mondu.

Holly Sommers: À a fine di a nostra conversazione, aghju dumandatu à i nostri dui invitati di lascià un cummentariu di partenza nantu à u rolu futuru di a scienza in relazione à e numerose crisi è sfide chì facemu oghje.

Peter Gluckman: Ùn vogliu micca riclamà una pusizioni tecnocratica per a scienza, pensu chì hè una dichjarazione periculosa per cuntentà. E decisioni seranu sempre prese nantu à a basa di i valori prima di tuttu. E società anu valori, i sistemi pulitichi anu valori, ciò chì a scienza pò fà hè di assicurà chì quelli chì sò in pusizioni di piglià decisioni, ch'elli sò cumunità è individui citadini, o ch'elli sò pulitichi è diplomatici, capiscenu quale sò e scelte. , Chì sò l'implicazioni, perchè tutti questi sistemi cumplessi sò interazzione di loops di feedback. È cusì a scienza per ùn esse troppu arroganti, è ùn dimustrà micca l'hubris, serà intesu assai più cà s'è no dicemu chì avemu tutte e risposte. E pensu chì hè a lezioni di l'ultimi 20 anni, capiscenu chì a scienza entra in i sistemi chì sò largamente determinate da i valori, è nantu à quella basa pudemu esse assai più efficaci di dì chì sapemu tutte e risposte.

Irina Bokova: Pensu chì a scienza hè u più grande sforzu cullettivu oghje. Ciò chì mi dà speranza hè chì ci hè digià una cunniscenza megliu nantu à a transversalità di ciò chì avemu bisognu, chì e scienze puderanu travaglià inseme. Perchè sapemu da a storia umana digià chì l'impurtanza di l'impattu suciali di a scienza hè enormu è hà occupatu menti da Pitagora, à i saggi di a Cina o l'India, o l'eruditi arabi. Avà simu megliu equipati per capiscenu. È ancu perchè a scienza, a tecnulugia è l'innuvazione sò ricunnisciute cum'è unu di i mezi di perseguite un sviluppu più equitu è ​​sustenibile. Ciò chì mi piacerebbe vede più è ciò chì pensu chì ci focalizemu di più in più hè di guardà u latu eticu, di guardà a scienza, l'etica è a tecnulugia. Pensu chì questu hè unu di i più grandi sfidi cù l'avanzamentu di l'intelligenza artificiale, micca per entricherà alcuni di i preghjudizii chì esistenu quì, ma per vede veramente, in una manera assai equitativa è demucratica, è per elaburà è mette un forte enfasi scienza è etica. Una volta, ci hè statu, ma avemu bisognu di veramente, per avè un novu sguardu à sti prublemi.

Chì ci porta micca solu à a fine di stu episodiu, ma à a fine di a nostra serie. Grazie mille per avè ascoltu a serie di podcast Science in Times of Crisis da u Cunsigliu Internaziunale di a Scienza. Speremu chì a spartera di queste conversazioni aiuta à capisce l'impattu largu chì e crisi ponu avè nantu à a scienza organizata, i sistemi di scienza è i scientisti individuali, è ancu u rolu chì tutti questi ponu ghjucà per aiutà à superà e crisi.

 - L'opinioni, cunclusioni è raccomandazioni in stu podcast sò quelli di l'invitati stessi è micca necessariamente quelli di u Cunsigliu Internaziunale di Scienza -

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Libertà è Responsabilità in a Scienza

U dirittu di sparte è di prufittà di i prugressi in a scienza è a tecnulugia hè sanctuatu in a Dichjarazione Universale di i Diritti Umani, cum'è u dirittu di impegnà in inchiesta scientifica, di perseguite è di cumunicà a cunniscenza, è di associà liberamente in tali attività.