Cumu parlemu di scienza è incertezza ?

In questu episodiu, esploremu cumu l'incertezze ghjucanu un rolu in u prucessu di scuperta scientifica è perchè questu hè una sfida cusì per a manera chì avemu bisognu di parlà di a scienza.

U nostru ospite Nick Ishmael-Perkins parlerà Courtney Radsch, ghjurnalistu, autore è difensore di a libertà di spressione. Ella si concentra nantu à l'intersezzione di a tecnulugia di i media è i diritti umani, spessu in i media per discutiri tematiche intornu à a libertà di stampa è a censura nantu à sughjetti da COVID-19 à a Primavera Araba. È seranu uniti da Felix Bast, un Prufessore Associatu basatu in l'Università Centrale di Punjab, chì travaglia cù u Ministeru di l'Educazione, è facia parte di a task force nantu à COVID-19 In India. Hè un comunicatore scientificu cunnisciutu in India per i so discorsi di divulgazione di scrittura è i video di YouTube chì incuraghjenu u pensamentu criticu.

Nick Ishmael-Perkins 0:00
Benvenuti à Unlocking Science induve esploremu cumu parlà di scienza è particularmente di scienza è fiducia. Per mezu di queste conversazioni, videremu cumu e social media, e tradizioni culturali, a manera di votu, è a nostra identità influenzanu cumu vedemu a scienza è a fiducia chì pusemu in ella. Questa serie di quattru parti hè purtata à voi da u Cunsigliu Internaziunale di Scienza. Sò u vostru ospite, Nick Ishmael-Perkins, ghjurnalistu è ricercatore in u campu di a cumunicazione.

Allora, cumu parlemu di a fiducia COVID-19 hè statu un pocu di sveglia per alcuni di noi, cumpresi i scientisti, più chè mai a proliferazione di l'infurmazioni è u dibattitu sfida à e fonti tradiziunali di verità, risultatu in diverse interpretazioni, azioni è e credenze chì si formanu intornu à i prublemi chì a scienza pò trattà. Piuttostu, sti prublemi sò di gestisce a nostra salute, u nostru ambiente, o a manera di cunsumà. A scumessa hè alta. Dunque ci vole à piglià seriu per capiscenu cumu a ghjente dà significatu à l'infurmazioni scientifiche è capisce cumu impegnà tutte e cumunità in modu efficace.

In questu episodiu, esploremu cumu l'incertezza ghjoca un rolu in u prucessu di scuperta scientifica, è perchè questu hè un tali sfida per a manera chì avemu bisognu di parlà di a scienza. Benvenuti à Unlocking Science.

Unisciti à noi in parechji fusi orari sò dui invitati chì travaglianu senza stanca in u campu di a scienza, a cumunicazione è a ricerca. U nostru primu invitatu hè u duttore Courtney Radsch, un ghjurnalistu americanu basatu in Washington DC, autore è avvucatu per a libertà di spressione. Ella si concentra nantu à l'intersezzione di a tecnulugia di i media è i diritti umani, spessu in i media per discutiri tematiche intornu à a libertà di stampa è a censura nantu à sughjetti da COVID-19 à a Primavera Araba. Ogni volta chì parlu cun ella hè sempre cambiatu un pocu a mo visione di u mondu cum'è un bonu ghjocu. Benvenuta, Courtney.

Courtney Radsch 1:53
Grazie mille, Nick.

Nick Ishmael-Perkins 1:54
È u duttore Felix Bast, un prufissore assuciatu basatu in l'Università Centrale di Punjab, chì travaglia cù u Ministeru di l'Educazione, è parte di a task force nantu à COVID-19 In India, hè un comunicatore scientificu cunnisciutu in India per i so discorsi di divulgazione di scrittura è YouTube. video chì incuraghjenu u pensamentu criticu. Ùn vogliu micca dì chì site grande in India, ma per esse grande in India hè un grande affare. Hè un grande publicu. Benvenutu, Felix.

Felix Bast 2:20
Grazie per avè me quì, Nick.

Nick Ishmael-Perkins 2:22
Avà, a pandemia di COVID-19 hà revelatu assai di cumu a scienza hè percepita da diverse cumunità è forse per questa chat nantu à a scienza è l'incertezza. Pudemu principià quì cù COVID-19. È Courtney, chì ci suggerisce a storia di a maschere chì porta nantu à a pandemia nantu à e sfide di cumunicà l'incertezza?

Courtney Radsch 2:41
Grazie per sta dumanda, Nick. Pensu chì hè un esempiu cusì perfettu chì illustra a cumplessità implicata in questa situazione induve a sapete, a scienza hè in evoluzione mentre imparemu più nantu à stu Coronavirus senza precedente. Hè chjamatu u rumanzu Coronavirus per una ragione chì significa chì ùn sapemu micca veramente assai di cumu funziona. È i scientisti amparanu cù tutte e novi informazioni chì ricevenu. È cum'è u virus evoluzione prima, ci sò stati cunsiglii dati da i migliori scientisti medichi chì e maschere ùn anu micca bisognu à esse purtate perchè ùn eranu micca efficaci à prevene a diffusione o a trasmissione di a malatia. È sapemu à u stessu tempu chì ci era una carenza di maschere chì eranu preoccupati chì i difensori di prima linea, l'infermiera, i medichi, ecc. Dunque, da u principiu, mi pareva chì dicenu questu per ùn avè micca una corsa cù maschere. Ma s'è tù principia da u principiu di a pandemia, dicendu qualcosa chì ùn hè micca vera, è ancu solu ùn hà micca veramente sensu nantu à u tipu di a faccia sensu cumuni, hè diventatu assai difficiule per i scientisti è l'esperti medichi. per trasmette tandu ciò ch'elli sapianu è per avè ciò chì piglianu in seriu. Ma per ùn esse in anticipu nantu à a cumplessità di a situazione, dendu à u populu u benefiziu di u dubbitu, per pudè tene l'opinioni cumplessi è cumportanu bè. Sapete, pensu chì i scientisti è a professione medica anu infantilizatu cumu si cumunicava cù e persone. U prublema hè chì a scienza hè in evoluzione, è a nova infurmazione entra in ghjocu. Questu ùn si mischia micca bè cù a pulitica, chì assai hà una forma di cumunicazione chì mantene a ghjente à tuttu ciò chì hà insalata ogni volta chì l'anu dettu. È cusì avete sti cumunicazione scientifica, cunflittu cù a cumunicazione pulitica.

Nick Ishmael-Perkins 4:41
No, questu hè veramente un puntu veramente impurtante. Felix, vogliu sapè quì un pocu da voi nantu à a situazione in India. Ditemi un pocu di cumu si sò ghjucati e cose, quali eranu alcune di e sfide chjave chì avete affruntatu cum'è comunicatore scientificu attraversu a pandemia.

Felix Bast 4:54
Quì ancu l'India aghju scontru cù i stessi prublemi una volta è una volta, sapete, è solu un comunicatore scientificu naziunale, in particulare l'accademia di a comunità scientifica, i prufessori universitarii, parlanu in inglese. Ma l'India sapete, l'India hà un gran numaru di lingue - 22 lingue ufficiali. Pocu assai di a cumunicazione succede in a nostra lingua regiunale. Questu, pensu, hè unu di i più grandi ostaculi in a cumunicazione scientifica, soprattuttu durante a pandemia, a classe socio-ecunomica privilegiata pò capisce perfettamente è cumunicà in inglese, ma solu una piccula frazione di a pupulazione indiana pò capisce l'inglese, sapete. , è chì hà purtatu à l'alienazione perchè sapete, a maiò parte di i termini cunnessi cù u COVID-19, per esempiu, tutti questi jargoni cum'è una maschera, o disinfettante, ancu RT PCR, ùn avemu micca veramente uguali in lingue indiane. . Allora chì hà purtatu à questa alienazione è a marca di sti cuncetti cum'è Western, ùn hè micca u nostru prublema. Ci hè un grande preghjudiziu cognitivu, in realtà, ci hè un nome per questu: preghjudiziu micca inventatu quì. A mascara ùn hè micca inventata quì, per quessa, ùn funziona micca. Pensu chì hè a più grande curva di apprendimentu chì avemu avutu. È solu solu solu solu di traduzzione di sti jargoni cumuni, in cunsultazione cù i linguisti è implementendu una pulitica nantu à a traduzzione di questu per chì l'alienazione ùn sia micca accadutu.

Nick Ishmael-Perkins 6:17
Pensu chì questu hè una osservazione veramente impurtante. Ci hè una questione di lingua. Ma di sicuru, a misinformazione di quale parli ùn hè micca unica in i paesi induve avete parechje lingue. Vogliu dì, quellu chì hà dettu in u passatu chì in realtà COVID hè una infodemia, quant'è qualsiasi altra cosa chì suggerisce chì in realtà, in qualchì modu, a disinformazione hè stata devastante cum'è u virus stessu. Saria curiosu di sente e vostre riflessioni annantu à questu, Courtney,

Courtney Radsch 6:46
Pensu chì era una dichjarazione putente da l'Organizazione Mondiale di a Salute. E pensu chì hè precisu se fighjulendu cumu a cumunicazione hè accaduta in tutta questa pandemia, è ciò chì avemu affruntatu in termini di, prima di tuttu, capiscenu a scala è u scopu di a pandemia è e so origini è ciò chì significava per u putenziale tipu di sforzi di mitigazione, è dopu l'evoluzione di u trattamentu è dopu l'intruduzioni di vaccini è i sforzi per ottene mandati di vaccinazione. In tuttu stu prucessu, ci hè stata misinformazione, chì hè una informazione imprecisa chì circula, ma micca necessariamente cù una intenzione nefasta, ma ancu una disinformazione chì hè specificamente messa fora da e persone chì anu da sapè megliu. È aghju includendu trà questi parechji capi mondiali in u mondu, avemu vistu chì l'ascesa di u populismu in l'ultimi anni, accumpagnata da e cumunicazioni inflettete da e social media, a lancia d'informazione è a pandemia, chì hè, di novu, una elite. fenomenu guidatu induve i scientisti ghjucanu un rolu veramente impurtante è capiscenu ciò chì hè tuttu.

I ghjurnalisti ghjucanu un rolu assai impurtante in rappurtazioni à u publicu è aiutanu à informà. È i dirigenti pulitichi è altri ghjucanu un rolu veramente impurtante in a creazione di cunsensu è di cumunicazione à u publicu nantu à s'ellu hè un prublema individuale o cullettiva. È cusì tutte queste cose si sò cumminate, pensu, durante a pandemia, per veramente creà questa infodemia, induve ùn ci hè micca una cunniscenza di cumu funziona a scienza. È cusì chì a nostra cunniscenza di u virus hà evolutu, inseme cù u fattu chì u virus hà evolutu, sapete, diverse varianti, etc., a megliu scienza porta novi fatti, aghjurnamenti, a so capiscitura è face diverse teorie in cunseguenza. Ma questu hè, di novu, in cuntrastu perfettu di cumu funziona a cumunicazione pulitica. È pudemu guardà l'infodemia, o a pandemia fora di stu quadru più largu di e fake news, inquadramentu chì hè statu armatu contru u ghjurnalismu è a stampa. Dunque, quandu avemu ghjuntu à a pandemia, ci hè una mancanza di fiducia in i media.

E sicuru, questu hè tuttu plegatu in un ecosistema di media chì hè guidatu da l'algoritmi di a piattaforma suciale. Pensu chì simu in una era post-verità induve l'idea chì ci hè una verità hè assai in discussione. Ci dumandemu tantu nantu à cumu funziona e cose, è accumpagnatu da questa mancanza di fiducia in l'elite è l'istituzioni hà resu veramente difficiule di capisce cumu affruntà l'aspettu infodemicu di sta nova pandemia di Coronavirus.

Nick Ishmael-Perkins 9:54
Pigliu stu puntu cumpletamente. Felix, dunque, mentre stanu à sente ciò chì Courtney dice quì, pensu, pensemu sempre chì i cumunicatori di scienza sò quì per seguità ciò chì chjamanu u mudellu di deficit, chì tutti l'altri anu un deficit di cunniscenza di ciò chì succede veramente è chì i scientisti sò l'esperti. È questu hè u mudellu chì avemu seguitu per l'ultimi, ùn sò micca, 200 anni, prubabilmente quandu pensate à a civilizazione occidentale, hè questa parte di u prublema di pudè cumunicà incertezza ?

Felix Bast 10:24
Iè, sò d'accordu cun voi, Nick. Iè. Allora questu hè veramente u prublema. Ùn vene micca intuitivamente à u publicu. A scienza travaglia cun incertezze è probabilità. Se cumunicà cù incertezze, chì hè in realtà a situazione ideale, pò volte volte backfire. A scienza in realtà hè un prucessu versu a diminuzione di l'incertezza, capiscenu i fatti. Allora cambiendu è aghjurnà a credenza, quandu vene a nova evidenza chì hè basatu in inferenza statistica. Cusì hè esattamente cumu funziona a scienza. Chì l'aghjurnamentu di sicuru, intuitively, tutti facemu chì, quandu a nova infurmazione vene, cum'è, per esempiu, a pulitica, quandu un puliticu, si trova à esse un currutti, sapete, ùn vulemu più quella persona, ma in qualchì manera chì manca l'alfabetizzazioni scientifiche, una sorta di mancante cumplettamente in u mondu d'oghje.

Nick Ishmael-Perkins 11:11
Grazie, Felix, vogliu veramente catturà sta idea chì avete spressione chì a scienza hè un prucessu di diminuzione di l'incertezza. E pensu chì ciò chì face hè cambia u focus da a verità assoluta. È suggerisce, di novu, sapete, chì fate qualcosa chì hè destinatu à esse iterativu. Scusate, Courtney, avete da dì qualcosa.

Courtney Radsch 11:31
Pensu chì ci sò tanti punti da seguità quì. Vogliu dì, a diminuzione di l'incertezza ùn viaghja micca in u nostru ambiente di cumunicazione. Prima di tuttu, micca cumu travaglia u ghjurnalismu. È dinò, u ghjurnalismu hè stu campu mediatu à traversu u quale a maiò parte di ciò chì u publicu sapi di a scienza deve accade, chì significa chì ùn si tratta micca solu di cumu si cumunicanu i scientisti. Hè cumu si cumunicanu i scientisti à i ghjurnalisti, cumu i ghjurnalisti dopu cumunicanu à u publicu è cumu hè, sicuru, ricevutu. È u prublema hè, in questi ghjorni, ùn si tratta micca di ciò chì sò i fatti, è ciò chì dunque u risultatu o u risultatu hè. Tantu di cumu a ghjente interpreta a scienza è altri fatti sò attraversu a so identità. È cusì una di e cose cù a pulitica di a pandemia, hè chì avà avete stu ligame trà a vostra identità pulitica, chì hè sempre più ligata cù a vostra identità suciale cù a vostra identità ecunomica, vedemu queste differenziazione trà ciò chì a ghjente crede è cumu hè. influenzatu da a manera chì si identificanu. Dunque, cambià a mente intruducendu novi forme di evidenza ùn serà micca efficace, salvu ùn si tratta di u fattu chì questu hè parte di a so identità.

Nick Ishmael-Perkins 12:51
Iè. È aghju intesu questu, Felix, avete un pocu toccu à questu prima induve avete dettu, in realtà, sapete, no, campemu in questu mondu, induve ci hè discussione nantu à ciò chì si chjama a scienza post-normale. Pudete parlà un pocu di questu, è chì significa a scienza post-normale ? Perchè hè veramente, cum'è l'aghju capitu, capisce chì a scienza hè oghji praticata, induve hà assai implicazioni per i valori suciali, etc.

Felix Bast 13:16
Iè, Nick. Allora sì, hè assai contestatu. Per esse onesto, ciò chì a scienza tratta, hè solu u mo propiu, hè chì a scienza tratta solu di realità oggettive, ci hè una analogia, chì dinò, ùn hè micca uriginale, aghju scontru chì si passa cusì. Allora immaginate una persona in piedi, solu per saltà da u quintu pianu di un edifiziu altu, sapete, è i scientisti ponu dì solu chì ci hè una probabilità assai alta chì morirete si saltate, ma ùn vene micca sottu. u scopu di a scienza chì ùn salta, perchè chì hè un sistema di valori, chì hè una virtù, sapete, chì ùn hè micca veramente a scienza. Avà, u prossimu seria u cuteddu, sapete, mi piace usà un cuteddu assai affilatu per taglià i mo pumati, ma u listessu cuteddu chì possu aduprà per tumbà e persone, dipende da u sistema di valori, a scienza ùn hè micca. avè una risposta. Allora chì u sistema di valore, u scopu hè diversu. Dunque, cum'è a scienza, questu ùn hà micca veramente alcuna sovrapposizione. Pensu chì questu hè un alluntamentu assai impurtante da a pandemia di COVID 19.

Nick Ishmael-Perkins 14:14
Dunque, in fondu, ciò chì dicemu hè chì no, campemu in questa era di ciò chì chjamanu scienza post-normale. È ciò chì succede hè chì avete a scienza avà chì hà implicazioni nantu à diversi sistemi di valore. Ma veramente, hè utile per pensà chì a scienza è i sistemi di valore sò cose abbastanza separate. Puderaghju chì Courtney hè cum'è: "Oh, u mo Diu, ùn possu micca crede chì avete appena dettu questu".

Courtney Radsch 14:36
Pensu chì hè ciò chì parechji scientisti volenu dì. Ma pensu chì l'era chì simu hà cambiatu fundamentalmente quella pruposta perchè a scienza ùn hè micca neutrale. E forme di cunniscenza chì creanu ùn sò micca neutrali è anu una implicazione enormosa per l'umanità, l'umanità, l'ugualità, etc. Se pensate à a scienza d'oghje, a rivoluzione tecnologica - iè, a scienza di ciò chì pudete fà cù, sapete, a cunnessione di a rete. cù, sapete, l'avanzati maravigghiusi è l'infrastruttura di telecomunicazione chì avemu creatu, grande, ma u fattu chì i scientisti ùn anu micca pensatu à quali valori sò stati incrustati in quelli sistemi anu datu l'origine à ciò chì Shoshana Zubov chjama l'ecunumia di surviglianza, chì hè fundamentalmente. rinfurzà u sistema di valore ecunomicu chì guida assai di l'ecunumia. Hè datu l'origine à i sistemi di i cosiddetti sistemi di ghjustizia, attraversu l'assistenza sanitaria, etc., in modi chì anu ripercussioni assai negative per e populazioni storicamente marginalizate. Spessu per e donne, è solu per tutta l'umanità, a vostra chjamata inchiesta objetiva in un prublema ùn hè micca obiettiva, hè carica di valori, cumu si indaga in questu, quale facia e dumande, quali tecnulugia sò sviluppate da quelli. E pensu chì avà, simu in una era induve a ghjente ricunnosce sempre di più, è site in questu tipu di era scientifica post-normale, era post-verità. Allora hè un tempu veramente, veramente sfida per i scientisti à cumunicà. Una di e cose chjave hè chì avemu da alluntanassi da questa idea chì, bè, damu solu più evidenza è fatti. È in qualchì manera chì cambierà a mente di a ghjente. Se qualcosa avemu amparatu da questa sperienza, hè quella forma di cumunicazione ùn hè micca prubabilmente super efficace.

Nick Ishmael-Perkins 16:34
Courtney, ti ringraziu assai per avè purtatu à l'ultimu pezzu, a fine di l'episodiu, chì hè induve rispondemu à a quistione. È hè un'uppurtunità per voi è Felix, di riassumete tutte e cose chì vulete. Avete 60 seconde. È aghju da principià, Felix, cù tè. Allora solu risponde à a quistione: Cumu parlemu di scienza è incertezza?

Felix Bast 17:01
Iè, grazie, Nick. Dunque, secondu a mo capiscitura, ùn ci hè micca sustitutu per l'educazione di qualità. Allora ognunu deve avè un livellu basu di l'alfabetizazione scientifica chì ci permette di luttà contr'à e sfide gravi di u XXI seculu, cumpresi u cambiamentu climaticu o a contaminazione o e malatie infettive. U mo suggerimentu numeru unu à i comunicatori scientifici in crescita hè di assume chì e persone sò completamente analfabete scientificamente, è spiegà in una lingua simplice simplice, in particulare a cumunicazione scientifica in lingua regiunale, pensu chì hè veramente, veramente impurtante, sapete chì u COVID-21 hè un fantasticu. opportunità per u comunicatore scientificu, perchè hè a prima volta chì una storia di scienza hà inundatu cumplettamente i nostri media, o quasi un annu sanu, a pandemia ci hà amparatu l'impurtanza chì e fonti affidabili è a verificazione di fatti. Pensu chì u spiritu duveria cuntinuà per sempre.

Nick Ishmael-Perkins 17:51
È, Courtney, avete 60 seconde per risponde à a dumanda.

Courtney Radsch 17:54
Pensu chì una di e cose chì i scientisti è i cumunicatori ponu fà hè di cumunicà incertezza, è ùn trasmette micca certezza quandu ùn ci hè micca certezza. E pensu chì se fighjate à e differenze trà cumu descrivimu u cambiamentu climaticu è a pandemia, hè un bon esempiu, perchè ci sò stati gradi d'incertezza suscitati in u cambiamentu climaticu chì pensu chì eranu ingiustificate datu l'evidenza, mentre chì ci sò stati livelli di certezza creata intornu à a pandemia chì ùn era micca ghjustificata perchè hè nova è in evoluzione, è ci era ancora assai da decisu. È simile, se e persone in u putere trasmettenu infurmazione imprecisa, ùn importa micca quantu grandi e scienze, cusì avemu da capisce chì a cumunicazione implica l'identità, è piglià questu in contu quandu avemu discrittu incertezza. E pensate à fà questu à un livellu assai più persunale, è ancu di fà più ghjustizia in i media è cù i ghjurnalisti per pudè capiscenu cumu fà un rapportu megliu nantu à e cose chì ùn sò micca neri è bianchi, quandu ci sò tanti livelli di incertezza.

Nick Ishmael-Perkins 19:05
Grazie à tutti dui per ciò chì hè stata una conversazione fundamentale è fascinante.

Courtney Radsch 19:10
Grazie, Nick.

Felix Bast 19:11
Grazie, Nick, per avè me quì.

Nick Ishmael-Perkins 19:13
Per piacè unisciti à noi per u nostru prossimu episodiu, induve a quistione hè di cumu parlà di scienza è identità. Courtney ci hà digià datu un pocu di anteprima, avemu da discutiri perchè quellu chì pensate chì site hè diventatu cusì impurtante in u sensu di a scienza è di u mondu intornu à noi. Per sapè di più nantu à a serie, visitate UnlockingScienceSeries.com Sè vo site in u Regnu Unitu, pudete visità U situ di u Cunsigliu Internaziunale di a Scienza per sapè più nantu à u prugettu. Stu podcast hè statu pruduciutu per u Cunsigliu Internaziunale di Scienze da a produzzione cummerciale BBC StoryWorks. Grazie per unisce à noi.

Scuprite altri episodi in a serie Unlocking Science è scopre u centru multimediale, chì esplora ciò chì a scienza face per affruntà e sfide di a sustenibilità globale. Ogni storia mostra cumu a scienza funziona oltre u laboratoriu o u libru di testu, impegnendu e cumunità è facendu una differenza di u mondu reale.

Cumincià u vostru viaghju multimediale